当地时间5月2日，西班牙马卡广播电台记者拉蒙·阿尔瓦雷斯·德蒙（以下简称主持人）在其播客中邀请了另一位记者皮孔（以下简称记者）谈论皇马选帅问题。皮孔表示，穆里尼奥与许多皇马工作人员有着良好的私人关系，他最近对皇马的私下询问是为了为可能的正式谈判做准备。到目前为止，双方还没有直接的正式接触。

主持人：很难百分百确定皇马下一任主帅是谁。就连俱乐部本身也没有一个完整的结论，所以外界没必要跑得比实际的节奏快。记者：大家都忍不住想提前预测一下，在结果出来之前就知道答案。

主持人：确实如此。皇马内部存在着不同的派系和声音，最终做出决定的人的思想也会摇摆不定。说实话，现阶段，任何带有犹豫和不确定性的新闻都是最真实、最客观的。你爆料的消息是，穆里尼奥或多或少与皇马内部人士进行过非正式接触，询问俱乐部目前的情况、队内的氛围以及训练基地的日常情况。请尽可能详细说明。记者：是这样的。核心信息确实如此。正如你所说，这些都是非正式的、私人的接触。他与自己信任的内部熟人进行沟通，了解皇马的整体情况和基地的真实情况。你也很清楚，他不仅与高层管理人员关系良好，而且与一线人员也保持着良好的个人关系。我收到的信息确实证实了这些私人联系是真实的。我要明确的是：这并不意味着弗洛伦蒂诺已经敲定了穆里尼奥，也不意味着穆里尼奥已经在为他的回归做准备。我所了解到的只是他暗中打听，了解了皇马的真实情况。

记者：显然他不可能对外界的种种传闻不闻不问。不少同行媒体表示他是皇马主帅位置的首选，也有人爆料他已经与俱乐部会面，但这个信息我还没有核实。所以对于他来说，这只是一个非常常规的操作。不管他最终是否执教皇马，他都会提前摸清俱乐部的现状、更衣室的氛围、一线队目前的工作模式、核心位置的构成。说白了，就是熟人和朋友之间的私聊，了解巴尔德贝巴斯基地的真实现状。

主持人：我同意你的看法。首先，穆里尼奥本人知道他是皇马主帅位置的热门人选。要么有人向他透露了自己的意图，要么他自己就能预测到局势。主持人：穆里尼奥本人是一个非常重视世界规则的人，有自己的一套行为标准。尽管公开会议经常引起争议，但他的行为十分有分寸和底线。他愿意主动私下询问皇马的近况，哪怕是通过非正式的渠道，这足以说明他已经预判了双方未来大概率会谈合作以及续约谈判，所以他要提前做好充分的准备。不然的话，我想他也不会主动干涉别人的俱乐部事务，哪怕皇马在他心里就像是自己的球队一样。记者：正如您所说，很多球迷可能会觉得这是正式宣布加盟前的最后一步。但在我看来，这更像是正式谈判之前的一个初步阶段。万一我们稍后真的坐下来和皇马谈判呢。从我掌握的信息来看，现在还没有人能真正得出100%确定的结论。我们都希望获得准确的信息并做好我们的工作，但这很复杂。

记者：目前的情况是皇马还没有与任何主帅人选进行直接的正式接触。所有动作都是通过中介机构和第三方私下询问每位教练候选人的意愿和现状。穆里尼奥现在所做的是：如果有一天我必须坐下来与皇马谈判，我必须提前知道我要面对什么，我可以提出什么条件，并了解基地和一线队更衣室内的真实情况。我认为现阶段我们更倾向于这种破土动工的准备，还没有到最后敲定回归、开始谋划上任的后期阶段。

主持人：我也没有核实皇马与任何教练有直接接触。而在这件事情上，真正拥有最终决定权的，却是何塞·安赫尔、弗洛伦蒂诺等核心高管。皇马既没有直接联系教练本人，也没有联系教练的经纪人正式讨论他们的意图。整个事情还处于非常早期的探索和探索阶段。你也知道，弗洛伦蒂诺向来喜欢暗中试探和观察。他并不是故意释放烟雾弹，而是非常关心皇马球迷对各个主帅候选人的公开反应。主持人：所以市场上不断出现各种教练的名字。不管有没有实质性的依据，对他来说都是一件好事，因为他可以借此找出粉丝的口碑和舆论的走向。比如，当阿莱格里的名字公布，球迷反应冷淡时，他就会看到这种舆论动向，并予以考虑。记者：而且现在皇马已经没有犯错的余地了，这一点非常关键。弗洛伦蒂诺很清楚，新帅必须能够让球迷信服。即使随后的战绩有起有落，球迷们也能承认这是正确的选择。因此，这种市场调查和候选人评估就显得尤为重要。不仅要看球队在战术层面能否适应，更要看能否点燃球迷的期待，赢得公众的认可。这对于这次选择教练来说尤为关键。

主持人：确实是这样。还有一点我也核实过：克洛普与转播平台商定的世界杯解说合作仍在照常进行，而且是覆盖整个世界杯的合作，而不仅仅是德国队的比赛。这实际上是非常有用的。某种程度上，这也开启了他立即执教皇马的可能性，也能透露出他目前的个人意图。主持人：当然，我们谁都不确定他的合作合同是否可以轻易终止。但按常理来说，他不可能仅仅因为一次媒体解说合作就拒绝皇马的邀请。真正的决定因素只是其他考虑因素。不过，这些动向确实表明他仍在按照原计划正常推进工作。还有一点就是他仍然深度参与红牛集团的足球事务。您对此有何看法？记者：关于克洛普，我前几天也在社交平台上发布了相关消息：我不想使用“第一宠儿”这个词。毕竟最终的决策权只掌握在一个人手中，我们无法决定高层的第一选择。但我了解的是，他是目前内部认可度最高、各方最共识的人选，也是大多数人心目中教练职位最合理的选择。

记者：即便如此，在所有热门候选人中，他也是最难敲定的。业内不少可靠记者已经透露，克洛普已经基本退出皇马教练名单。有两个关键迹象表明这是极其困难的：第一，他与现有合作伙伴的关系很深，并且有合同；第二，他与现有合作伙伴的关系很深。其次，他还深度参与了红牛足球系统的事务，他还前往巴西考察了布拉甘蒂诺俱乐部。

记者：还有一点也很符合逻辑：皇马不需要签下目前失业的教练，而是让他在整个世界杯期间参与其他媒体的解说工作。虽然理论上可以解约，但是这个转播平台支付给克洛普的报酬肯定不低。这是一笔很大的收入，他不需要主动放弃。如果合同被强行终止，皇马极有可能要承担违约金。综合这些迹象以及业内同仁的爆料，我的判断是克洛普已经基本被排除在皇马教练名单之外了。

记者：他曾经是球迷和业内人士非常看好的候选人，但现在看来落地的可能性越来越小了。

主持人：这些都是一些侧面的迹象和线索，正在一步步地向这个方向指出。我还不敢100%完全排除他。我和你一样谨慎。目前还没有确切的消息证实他已经明确拒绝了皇马。不过各种细节和迹象都能让人感觉到他还在按照自己的节奏正常规划自己的职业生涯，并没有为皇马主帅位置做特别的准备。记者：我再补充一条一周前刚刚收到的最新消息。我从一位与弗洛伦蒂诺关系密切的人士处了解到，总统私下更喜欢克洛普担任教练。这个来源非常接近内圈。

记者：这可能只是主席随口流露的个人想法，也可能是他确实在认真宣传这两位候选人的可能性。